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Beaucoup de petites pertes a couper rapidement, laisser courir les faibles mais très gros gains qui a eux seuls font la performance. En gros ca ressemblerait a ca, sans parler des couvertures, des home run glissants et tuttii quanti a affiner plus techniquement (Argent est très fort pour détailler les figures ici et les règles de MM) mais moi c'est le truc que je trouve le plus viable a long terme, du moins qui me convient. Bcp de tactiques sont possible en fonction du temps, des objectifs, paramètres perso....
Mais il faut aussi savoir couper ses gains et ca c'est dur ! tellement on est en general certain d,avoir trouvé le dossier qui va faire 250% que les autres n'ont pas vu mais en bourse l'ego est rarement bon conseiller surtout couplé a l'euphorie.
Voilou en caricatural sur 10 lignes mais on s'y retrouve. Fuchs a effectivement -comme le dit notre ami Argent- publié un excellent article a ce sujet dans la partie universitaire de notre BM adoré.
( a lire et relire ) …
Tu as toujours l'ovni HERMES
La firme dont la visibilité et la viabilité font de son action une titre de luxe a part entière au même titre que ces carrés a haute et juteuse valeur ajoutée, tellement elle est chère en valo, mais elle est aimée indéfectiblement du marché et des gérants de gros opcvm du monde entier...
le luxe est aimé dans les ecoles des gestion de par la marge nette que degage le secteur qui est le 1 er facteur de hausse d'un titre sur la durée et de par les opportunités que récemment les émergents-émergés (Chine Russie notamment) ont apporté a certaines firmes en mal de relais de croissance.
Investir sur le luxe c'est aujourd'hui miser un peu sur ces zones, hautement instables certes mais captivantes et juteuses a souhait sur les niches import... Bonnes études
Ps: sans vouloir te donner de conseil, je te dirai de regarder par ex un titre discret comme ITP, boite bien gerée enquillant les contrats parfums internationaux dans la plus totale discrétion et veritable va …
Même si le calcul est ridicule compte tenu du contexte, il est amusant de remarquer que globalement:
le 1 er 2008 serait actuellement vers la 17 eme place
le 1 er 2007 serait actuellement vers la 65 eme place
le 1 er 2006 serait actuellement vers la 18 eme place
le 1 er 2005 serait actuellement vers la 75 eme place
le 1 er 2004 serait actuellement vers la 125 eme place
ca donne une idée des folles séquences que la crise a engendré, des opportunité qui s'y sont en outre niché également...
Assez étonnant de voir les différences de performance... depuis 2004
Merci Thomas
Juste un mot pour Deuxtroy...
Moi aussi je rencontre des problèmes assez fréquents de connexion sur bourso, notamment nuit et matin et ca ne vient pas de chez moi visiblement, du moins je crois vu le reste de ma navigation.
la qualité de bourso doit rendre parfois refractaire les PC a se connecter
(Merci Argent pour ces infos courtiers et la tenue de tes messages informatifs)
Je ne suis pas membre chez winstone, je ne crois que argent non plus ou qui que se soit...
Le site winstone ne m'interesse pas particulierement.
Pour des raisons -que certains connaissent ici- et qui sont liés a une chose bien précise j'ai parlé a winstone de ce site ici...site qui se tient bien en général et que les fidèles aiment.
( Il y a des détails de l'histoire qui sont pas explicable sur ces forums publiques )
Pas agréable de voir un nouveau membre arriver en terrain conquis, ne poster ici que des petits messages de trois lignes pour faire sa pub et utiliser la tribune publique BM pour son auto-promo.
Pas élégant, pas sympa c'est tout.Point. Apres tu penses ce que tu veux...
Si on allait spammer chez eux pour dire `` Ouah BM super site , ``Ouah Supergus il a fait ca, Ouah Chris sur BM il rentre la, Ouah Fuchs vous avez vu comme il est fort et il a bien achete ca ``... je suis pas certains que ces gens apprecieraient...
Personne ne fait ca ici justement et même les gens …
Je laisse tomber cette affaire...
Chacun est libre, je m'appelle Pascal et oui le site est libre....
Mais enfin bon c'est gonflant de voir des messages publicitaires subitement être bombardés ici et des conseils auto-proclamés. Je remercie ceux qui ne le font pas et qui essayent de faire vivre le forum avec leurs réflexions personnelles dans un but d'échange.
On oublie...
Bons trades a tous, et même a winstone, qui ne manquera pas de nous rappeler chacune de leur réussite j'en suis certain
Je rêve...winstone qui balance les noms perso maintenant.
Un festival, de mieux en mieux
Décidement ils en savent des choses, ils sont forts la petite équipe et visiblement bien décidés a faire la promo de leur site en lancement coute que coute. On avait bien compris
Notez que je ne donne pas les noms ni les contacts, si certains sont intéressés contactez moi en message privé pour les détails de l'affaire mais enfin c'est sans intérêt aucun.
(Merci a deuxtroy et argent pour me l'avoir signalé et a certains abonnés aussi)
... Rien a dire de plus.
Vous jugerez vous même du comportement et de l'élégance, Steve Mac queen doit se retourner dans sa tombe.
On va pas continuer avec ca et polluer le site de Thomas davantage
Vous voyez que c'est une affaire de perception...
Interessante la file car heterogene dans ses vues et chacun avec ses arguments recevables.
Pour moi le transfert d'une perception a une autre implique en trading cette notion de somme nulle...
Qu'observe t-on depuis peu? le taux de détention des actions a incroyablement diminué passant de 8 ans a 11 mois en moyenne sur 14 ans (de memoire en gros a verifier mais c'est ca) car la perception d ela bourse a changé en plein et son approche technique a tout révolutionne en un cycle ultra court.
La volatilité explose, elle doit créer du mouvements, des écarts pour créer de la valeur et boucher ce sgap sur ce principe de somme nulle... les flux d'infos se multiplient pour jouer sur le seul vecteur que le trader recherche, l'effet de masse, le buzz, la folie, le désir...le home run pour parler en bon français du XVIII eme siècle.
Les grands perdants ont les investisseurs long terme, les analyseurs, les creuseurs de bilan, les fondamantaliste …
Le succes de BM attire aussi son lot de gourous et de faiseurs de miracle...
La toile en est bourrée, le créneau est juteux, le milieu tellement auto-satisfait
L'avantage de notre BM est de pouvoir visualiser ses erreurs sans casse, les portées des style tres differents qui parfois se rejoignent dans la performance étonnamment. Apprendre a devenir son propre conseiller (une jolie expression) passe toujours par des bouillons, des prises de conscience, des remise en question... La verité en bourse revêt souvent de multiples apparences et rarement celle du consensus établi, de la satisfaction affiché, de la publicité doctorale.
Le spammeur ``bull-it`` a oublié le respect du travail des autres et ne travaille qu'a son auto promo et au lancement de son site que je ne jugerai pas. Le trade a ceci de commun avec le show business que seuls les vrais talents et les vrais bosseurs durent. S'auto-proclamer champion, profesionnel établi etc...est en général mauvais signe, aucun vrai talent en t …
oui et puis il a juste posté 4 mots sans arguments sur 4 messages artistiquement déposé...
Hyper élégante l'auto-promo (et encore vous savez pas tout...)
Franchement hyper class d'utiliser Bm sans vergogne et je m'étonne en outre du phenomene actuel, il y a un bon petit business actuellement sur tous ces gentils sites conseils qui fleurissent partout de ces super traders géniaux et philanthropes...
Et beh nous ici on privilégie les gens qui ne spamment pas et qui evitent leur pub perso sans essayer d'utiliser un site sympathique ou on a été invité ( ce que je commence a regretter) pour faire la pub de son site et de son petit business...
Des elegants traders pros qui font de la retapent chez les copains mais en pronant la qualité et qui ont des comportement bien cavaliers, comportement qu'ils banissent sur leur propre site. Ca commence a agacer et c'est pas le moyen de viabiliser son business model et la credibilité du site en lancement
Merci
Un minimum d'élégance ici serait apprécié
Thomas effaceras surement ce post
PS: désole thomas, le souci vient de moi comme tu sais.
Bon...
On ne parle pas de la même chose visiblement...
Nakama je comprend certes bien mais tu as ici une davantage définition de la croissance économique portant les marchés selon son cycle macro distinct plus que de celle du trading pur a mon sens. En outre ces cycles selon lois et vagues temporelles se re-équilibrent. C'est différent...
Dans l'optique de argent je voyais davantage ce concours étrange ou la prise de PV de l'un définie comme suffisante trouve en face un pendant acheteur plein de perspectives évaluant que le potentiel de hausse est encore important. Le socle psychologique qui crée tous les jours les impulsions et fait les marchés et ce qui est un phénoméne humain assez captivant, qui effectivement conduit aux bulles ...
Oui une observation intéressante
A priori tout comme sur le forex d'ailleurs la bourse est un jeu a somme nulle en principe, cristallisant a la perfection son principe de base ``celui de la transmission d'une perception a une autre``
Mais la revolution technique, le marketing boursier sur-vitaminé et l'engenierie financiere galopante ont multipliés les vecteurs d'échanges et les nouveaux produits plus ou moins novateurs, plus ou moins séduisants pour capter ce marché en révolution et créer des nouveaux besoins spéculatifs, niche en plein buzz, en plein fantasme pour y appliquer une micro taxe a ce satané transfert de perceptions... Argent facile, spécialité des banques.
Le mot transparence leur va si mal a ces chères banques, et c'est pas sur le trading qu'elles sont les plus felonnes en outre... Y'en aurait a décortiquer dans les relevés
Le paramètre est ainsi a prendre en compte, le succès des plateforme discount en dit long sur le sujet
La phrase de cette personne sur la naissance des marchés dans le pessimisme ...etc...est excellente.
Ceux qui ont appliqué ce principe n'ont pas loupé le rebond du siècle car nombre de gens ont fait l'erreur de corréler la situation eco globale -qui est mauvaise- a la réalité des marchés qui est devenu un fabuleux théatre spéculatif , presque un reflet social et qui mute a une vitesse folle
Le fait que les nouvelles soient mauvaises (mais pas trop et surtout sans surprise CT) conforte le bullisme ambiant sur actions par le doute qui nait sur la bulle obligataire et en détourne les operateurs. Bref le signal de hausse des taux est le vrai signal de la baisse des marchés et c'est surement du coté de l'asie et ou de l'oceanie qu'il faudra le guetter, pas par la fed ou la bce en premier lieu. En plus on est pas l'abris du bonus, un plan de relance supplémentaire et l'ouverture du salon de la tente a oxygène ce que les us attendent avec les bières a la main...
Avec le facteur restockage …
Bonjour les amis...
Intéressantes vos réponses et beaucoup de choses ont été bien dites.
Sur le facteur des francais résident étrangers je ne peux que rejoindre l'analyse de argent , le fait meme de quitter la france part en général meme de cette vision qui se renforce peu a peu avec les voyages et la connaissance d'autres systèmes de vie et de pensée...
Sur le pessimisme francais il est résiduel, génétique il confime a l'encroutement critique avec sa dose d'auto satisfaction et limite par essence les perspectives pour les generations futures. Bon je ne dit pas cela de guetter de coeur mais 15 ans de voyage m'ont appris a relativiser la dorure du blason tricolore.
Et pour l'economie et les marchés, la non transition abrupte entre la période fin du monde et la periode la crise est finie devenue euphorique me fait douter de la viabilité du jeu que nous jouons qui est piloté encore plus que d'habitude par les gros opérateurs, le fait meme de creer des ecarts et des exces faisant vivr …
Pub déguisée, spamm sur valeurs ...
Thomas le succès est validé ! Bravo
On appelle ça la consécration
je rajoute donc que comme le signale l'ami argent qu'il ne faut pas trop s'exposer LT, pas de buy and hold dans le schéma actuel bien entendu. On joue avec le mouvement, souvent porteurs sur certains home run et selon les cycles courts.
Ne pas être certain de quoi que ce soit sauf que les 90% des super prévisions entendues actuellement seront fausses a Noel prochain...
Pour synthétiser ma penséee et qqs faits du moment:
Un marché donc normalement manipulé comme il se doit avec un controle de trading de precision suisse et une lampée de médias obséquieux et des indices qui ne fonctionnent qu'a la reco des gros gérants.
Bref des banques qui jouent l'argent public de leur bail-out pour spéculer en junky en faisant le marché eux-memes donc et se refaire une rentabilité sur capitaux propres, une situation éco mega-floue et toujours sous le sceau de la dette generalisée par qui tout est parti (et notamment celle sur l'immo) qui dérive vers celle des états désormais...
Un potentiel de +10 a 15 % a la hausse a ce jour et un petit pendant de - 40 % a la baisse selon le toujours bondissant M.Fiorentino qui lui ne meurt jamais...
On va commencer a pouvoir rester spectateur bientot dans le canapé avec les chips et les DVD de louis la brocante, et ceci des que le premier grain de sable va enrayer la belle mécanique, style hausse des taux de la chine, refer …
et au sujet sur l'uKraine, pays que je connais bien (comme l'ami ARGENT ici...)
Outre la dévaluation du gryvnia local depuis le début de la crise, passé de 6,89 a 12 contre un ¤ on parle de cessation de paiement actuellement au sein des back-office. Jean louis Cussac a relayé l'info sur Bfm ce jour . La tribune annonçait cela au sujet de l'économie de Kiev: ``Les chiffres sont alarmants : en un an, la production industrielle a chuté de 29% et le PIB de 14,4%, alors que le taux d'inflation doit dépasser 20% sur l'ensemble de l'année et que la monnaie nationale a perdu près de la moitié de sa valeur face au dollar``
Il semblerait que ca se ...confirmerait et pourrait influencer les seuils techniques sur lesquel le marché est planté.
Tout ceci est a vérifier et on reste calme mais on peut gratter le dossier slave et les mouvements sur le sujet notamment sur les implications devises seront a suivre; la russie aussi ayant quitté le cercle des BRIC émergents a potentiel patent -devenu B …
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