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Renforcé à l'instant à 17.05 euros en réel et sur boursematch... soit AVANT la conf call de 15 h... baisse tres excessive amha... rebond fort possible en cas de bonne nouvelle a 15h... ou a defaut rebond probable à plus ou moins long terme sur la base du communiqué de ce matin, des ratios forts raisonnables en termes de VE/CA et PER.... et surtout des perspectives.
N.
Mon avis sur le communiqué de ce matin (trimestriels Q3 2007)
* Recul du CA de 6% par rapport au Q3 2006 ... cette baisse du CA étant elle-meme due en partie à la hausse du dollar qui induit, en gros, des baisses de commandes en Europe... et aux US une hausse des commandes... en dollars... mais converties en euros c'est moins flatteur.
* Carnet de commandes en légère hausse par rapport au Q3 2006 (mais légère baisse sur Q2 2007)
* Envolée du REX de +583% par rapport au Q3 2006
* Envolée du RN de +175% par rapport au Q3 2006
Tels sont les chiffres mis en avant dans le communiqué publié ce jour... lire toutefois tout en bas du communiqué complet ( http://www.companynewsgroup.com/documents/PJ/CO/2007/127106_88_7X59_071024-Wavecom-T3-2007-resultats-FR.pdf ), les chiffres en normes IFRS sont encore bien plus flatteurs avec un RN de 5294 KE au Q3.
Coté bonnes nouvelles: malgré ce CA décevant le REX est donc très largement positif, le bilan sain a été conforté par l'émission des OC, ém …
==> J.blackw: excellent, à CT au moins, si ce gros vendeur a fini de vendre.... a MT/LT à chacun d'évaluer le potentiel haussier de la valeur selon ses critères.
Si tu es en contact avec le PDG, il serait intéressant de savoir si le nouveau business plan est particulièrement prudent, car sinon je trouve toujours aussi gonflé deur part, surtout dans le contexte boursier actuel, de proposer une AK sur la base d'un PER 2010 prévisionnel de 7.8 (voir plus haut dans cette file).... car si on suppose que le RN du business plan soit atteint en 2010, ni plus ni moins... cela veut dire qu'on peut viser en gros pour avril 2011, soit à la publi du RN 2010, bref dans 3 ans et demi... une CB post-AK multipliée par disons 2.25 pour aboutir à un PER raisonnable de 17.6 fois le RN 2010 publié... ce qui permet de viser un cours multiplié par 2 guère plus si on tient compte d'un minimum de dilution supplémentaire d'ici là (stocks options, ouverture prévue de la filliale US à des investisseurs locaux) . …
==> Desert: amha il est impossible, ou pour le moins extremement difficile, de parvenir à faire ce que tu suggères... sur la durée et de manière effectivement efficace je veux dire.... sans compter que ca prend du temps... ou alors c'est surtout affaire d'intuition... et encore l'intuition doit s'appuyer sur un maximum d'infos et d'expérience... relire mon post de retour de congès il y a un mois dans la file : http://www.boursematch.com/forum/viewtopic.php?id=1960&p=5
J'ecris entre autres ceci:
* pour ma part je reste massivement investi (actions francaises, européennes, japon, marchés émergents hors Chine-Inde-Russie) car c'est ainsi que je procède : j'accepte par avance de payer le prix lors des baisses car c'est la seule facon simple est efficace que je connaisse pour profiter A FOND des phases de hausses passées... et futures... sans risquer d'en rater le début ou la fin (debut et fin etant souvent le meilleur de la hausse et certainement les plus difficile à anticiper avec préci …
OK alors on est au moins d'accord la dessus, sauf que tu ecrivais ceci hier dans ton post de 20h08:
Je suis très confiant pour le LT ( per 2010 prévu < 5 en prenant un cours de 15,5 e...
BREF, le management propose une AK relativement importante sur la base d'un prix (15.50 e) supérieur au derniers cours (pas banal), et faisant ressortir un PER 2010 estimé par ses soins à 7.8.
De mon coté je persiste à trouver ca osé pour une valeur du ML dans le contexte boursier actuel... meme si j'ai vu pire évidemment...
Cours ce jour ==> -10% .... une mise au point du management serait bienvenue suite à l'AG du 15/10 pour clarifer qui vend (pourquoi c'est sans doute beaucoup demander mais déjà savoir qui vend aiderait peut-etre a y voir clair), faire connaitre les conditions de l'AK... et confirmer ou pas les chiffres du document que tu as posté ici-meme, puis retiré à la demande de la direction.
N.
Non positif ne suffit pas.... je suis positif sur peut-etre une centaine de valeurs, et sans doute plus... ensuite j'en sélectionne environ autour de 40 pour mon portif réel (10 pour le JTB et 12-15 pour boursematch) selon des criteres exposés dans mon profil boursematch... et j'arbitre au fil du temps pour faire en sorte de continuer à respecter ces criteres, tout en tenant compte des nouvelles de nature a remettre en cause mes estimations initiales.
Par principe je recherche des valeurs dont le marché se desinterresse ou ne voit pas son vrai potentiel comme tu dis... alors je ne vais pas les vendre pour ca... puisque en fait je les ACHETE pour ca :-)
Concernant la difference entre reel et virtuel je ne sais pas, ca doit dependre des gens, de leur personnalité... moi je conseille de commencer avec un portif virtuel... pour ne pas faire trop d'erreurs de débutant sur son portif réel... et de comparer sans cesse sa perf aux indices et sicavs.... et de bien se documenter.... maintenan …
==> J.blackw : pas d'accord le PER exact mentionné dans le document est de 7,8 (post-AK), soit entre parenthèses plus près des 8 que des 7 que je citais de mémoire comme fourchette, et fort loin des 5 que tu mentionnes... d'ou ma question sur ces perspectives du management apparament fort pessimistes pour qui veut lever des fonds.
Pour 2008 je lis une projection de PER de 15,3 ... ou vas-tu donc chercher tes chiffres "post-AK" ?
Pour ceux qui ne l'auraient pas lu, le document est toujours accessible en plusieurs exemplaires sous Google en tapant par exemple: directoire SBT BELL PER "7,8"
Il y a meme un lien "En cache" sous Google vers TON PROPRE POST effacé sur boursematch... et le PER 2010 y est bien indiqué comme 7,8 (extra Google pour retrouver des pages éffacées !)
Une hypothese reste que le gros vendeur à 12 vend car il sait, ou pense, que l'AK n'aura pas lieu a 15.50 mais bien plus bas.... et que donc il pourra racheter ses actions plus bas... ou alors il sort définitivement …
Je ne vois pas de PER < 5 en 2010 sur la base de la CB POST-AK.... c'est d'ailleurs bien tout le probleme... le prix de l'AK me semble TRES excessif.... 2010 c'est encore loin... et pour accepter d'investir sur le ML il faut que le risque pris vaille LARGEMENT la peine, sinon autant acheter des valeurs plus liquides et bénéficier des garanties des marchés reglementés.
Le cours de 18 euros courant 2007 etait:
* avant la publication des prévisions pour 2010 que tu évoques, et qui me semblent nettement en retrait par rapport à ce qu'on pouvait esperer jusqu'ici en termes de croissance interne et de rentabilité
* l'annonce de difficultés dans ce meme communiqué
* dans un contexte pre-crise des subprimes (Wavecom devait etre autour des 28 euros pareillement au plus haut, Esker a touché les 15 euros... alors rien de surprenant d'autant plus qu'au ML les variations sont souvent brutales... et éphémères si elles ne sont pas justifiées sur le plan fondamental)
Bref si on vise 2010,ce n'es …
OUARF : encore 6105 titres cédés à 12 euros ce jour, et 850 de rab pour qui en veux à ce prix.
Sérieusement, ceux, nombreux, qui ont acheté ces jours derniers à 12 dans l'espoir des +25% rapide promis.... risquent d'avoir du mal à revendre à CT au prix de l'AK... car autant +25% à CT peut-etre tentant (meme si en fait ils sont loin d'etre garantis les +25%)... autant acheter à 15 euros pour jouer MLSBT à LT me parait une idée folle vu la CB que ca donnerait et le relativement faible CA et RN promis pour 2010.... or sans acheteur à 15 euros à qui les vendre les actions payées 12 euros ?
En espérant me tromper, je crains une coup tordu sur ce dossier.... ou alors il faudrait savoir pourquoi le vendeur vend à 12 ce qu'il pourrait vendre à 15.... ou pour le moins à 13-14 euros ces derniers jours vu la demande suscité par l'annonce et la pub autour.
N.
MLIDS ==> toujours en portif réel et boursematch (un peu trop sur boursematch d'ailleurs vu sa faible liquidité).... voir donc mon profil... et si j'ai en portif c'est que je suis positif, sinon j'aurais vendu depuis longtemps... à perte si il le faut.... MLIDS est tres discrete, sa filliale isotools est davantage extravertie, son site web est bien fait... celui d'IDS est pas terrible.... voir mes vieux posts sur MLIDS: rien de changé que je sache depuis leur dernier communiqué, si ce n'est des progrès constants chez Isotools ===> pour investisseurs patients donc.
HIM ==> rien de neuf depuis mon dernier commentaire plus haut dans cette file... sauf ce jour: www.toulecine.com qui vient d'etre lancé cet aprem... joli j'ai été voir... ils sont bons question création de contenu, c'est deja ca !
N.
==> Desert: merci merci... Wavecom est ma 2eme plus grosse ligne c'est dire si je suis positif dessus.... mais attention je la joue à LT voire tres LT (5ans et plus), ce qui n'empeche pas des
opérations de CT dessus mais tout à fait à la marge (voir mes derniers achats et cessions dessus ces derniers trimestres, voir aussi la part cédée puis rachetée plus bas par rapport à la part conservée depuis le début)
Aucun ouvrage à conseiller en particulier, j'ai débuté la bourse en 1986... pour ce qui est du "savoir"... faut rien éxagerer.... en 20 ans forcément on acquiert surtout de l'expérience en fait... amha la différence entre boursiers c'est au niveau de la quantité de travail, et aussi de la persévérence dans l'effort (en bourse comme ailleurs en fait).... ne pas croire que c'est facile déjà ca aide je pense... ne pas croire que c'est spécialement difficile ca aide aussi... mais ce qui aide le plus c'est d'etre convaincu que ca demande du temps et du travail pour comprendre un minimum …
==> J.blackw: tu disais quoi sur le CO ?
:-)
Encore 1530 cédés à 12 euros ce jour... et 1 470 en prime disponibles au meme cours dans le CO.
Je ne suis pas devin mais j'ai comme un doute concernant l'AK à 15.5O euros... voir l'intro sur Alternext démarrée il y aqques jours.... et annulé ce matin faute d'acheteurs au prix demandé.
MLSBT est certainement sur un créneau porteur... c'est clair... mais tout à un prix... pourquoi pas une AK à 30 euros puisque c'est "porteur".? J'ai beau tourner les infos disponibles dans tous les sens ===> sous 10 euros je veux bien... a 7-8 euros j'acheterais volontiers, ce serait un pari tout à fait dans mon style à 2-3 ans.... mais à 15 euros je vendrais sans hésiter si j'en avais... du moins sur la base des chiffres communiqués par le management.... c'est pourquoi je demandais si les chiffres n'etaient pas volontairement pessimistes, et si tu avais bien tout vérifié niveau ENGAGEMENT de participation du management à l'opération au prix indiqué.
…
==> Outch, merci pour la pertinence... encore 7189 titres cédés ce jours toujours à 12 euros... ca fait déjà plus de 1% de la CB cédée à ce prix en 3 séances..... et il en reste à vendre dans le CO qui n'ont pas trouvé preneur.
Autant dire le vendeur est probablement un FCPI, SCR ou autre capital-risqueur (qui est au capital au fait à part M. Noir ?) ou actionnaire historique qui souhaite se débarasser d'un max de titres sans tarder... pourquoi donc ? THAT's the question.... 3 hypothèses :
* ce vendeur est MIEUX informé que le commun des mortels ===> si oui... AK attrape-nigauds, voire pas d'AK du tout, ou bien AK à un prix qui sera révisé à la baisse lors de l'AG ?
* ce vendeur est pareillement informé que nous autres ===> si oui... il vend car besoin urgent de cash et tant pis si il pouvait vendre bien plus cher bientot (c'est l'hypothèse la plus favorable)... ou alors il vend car fort décu par le business plan mis à jour !
* ce vendeur est moins bien informé que nous ===> ca …
C'est en effet tentant mais as-tu bien tout vérifié dans cette affaire ?
De mon coté j'ai re-regardé le dossier ce WE et ca ne me parait pas aussi limpide que ca:
* le prix de 15.50 euros proposé pour l'AK me semble très cher à la fois vu le contexte de marché actuel et surtout comparé au business plan (meme en prenant les objectifs de CA et RN pour 2010, des PER prévisionnels de 7-8 sur 2010 j'en connais des centaines, les valeurs que je préfére sont entre 2 et 5 sur ce genre de ratio)
* est-ce un business plan volontairement pessimiste, ou bien est-ce une AK attrape-nigauds pour financer à moindre cout la suite de la croissance ?
* normalement non si les dirigeants y souscrivent à ce prix.... mais souscriront-ils vraiment ? est-ce un engagement ferme ?
* car d'un autre coté ca fait tout de meme 2 seances de bourse (depus ce communiqué) que tous ceux qui en veulent a 12 euros sont copieusement servis === > 9948 titres échangés à 12 euros c'est pas un petit qui vend faute d'etre bi …
Bonsoir, voir plus haut pour ce qui est de conseiller autrui... c'est VRAIMENT une question d'horizon de placement et de style: MLPAC est la moins liquide de mon portif, donc a acheter uniquement si on est capable de la garder X mois sans AUCUN soucis.... avec X >3 mois, et idéallement >18 mois.
La prochaine échéance c'est les semestriels fin décembre, je les anticipe positifs avec logiquement un rebond dans la foulée... rebond possible avant si certains l'anticipent... à 18-36 mois on peut jouer un changement de perception sur la valeur si elle affiche une croissance séquentielle raisonnable et une bonne rentabilité une fois dépassé le cap des 10 ME de CA ... le tout pouvant conduire en toute logique à un passage sur Alternext (à minimum 0.7 fois le CA), ou un rachat entre 0.5 à 0.8 fois le CA selon la rentabilité.... dans tous les cas ca laisse une jolie marge de progression sur la base des cours actuels.... mais faut etre patient, et surtout pas forcé de sortir entre temps sinon a …
CORRECTIF sur MLPAC:
le PER de 12 concerne le RN conso part du groupe 2005-06 de 208 KE (mea culpa).... pour le dernier exercice le RN est de seulement 6K, soit quasi-nul apres pourtant d'excellents semestriels publiés 6 mois plus tot... le VE/CA est toutefois bien à 0.30.
Mon objectif pour l'exercice en cours : hausse sensible du CA proforma autour de 10-11 M (suite aquisition récente) et RN de 360 KE (soit une marge autour de 3.3% qui sera le cas échéant encore largement perfectible pour les exercices suivants)... comparé à une CB de 2.5 M ===> ca donnerait un PER inférieur de 7.1 ... mais ce n'est qu'une estimation perso pour l'instant, à confirmer donc.
D'autres infos sur le forum bourso et le blog du camarade Proe.
N.
Ben meme si c'est une bonne valeur qui devrait bien progresser a l'avenir... si toutefois elle fini enfin par tenir ses promesses de rentabilité et croissance (ce que je crois)... mes autres valeurs en portifs aussi, et encore plus en fait..... d'ou mon choix... sachant qu'avec une quarantaine de lignes en portifs je suis bien obligé d'élaguer de temps a autres, sinon j'en serais à plus de 100 lignes depuis le temps... alors que l'ideal pour moi est plutot 25-40 lignes !
N.
Reprise de la cotation en fanfare sur ALNEO passée de 4.80 a 7.69 ce jour, contre 3 en début d'année.... faut dire que les bonnes nouvelles se sont accumulées sur le dossier pendant sa suspension (contrats, accords, nouveaux produits).... sauf que le niveau des pertes rendaient une AK absolument VITALE pour la poursuite de l'aventure.
J'en ai profité pour allégé de 30% ma ligne (réél et boursematch)... par prudence... en attendant de connaitre les conditions exactes de l'AK réservée (pas encore completement finalisée d'apres le dernier communiqué, d'ou ma prudence)... et les nouvelles perspectives, chiffrées de préférence ....
Je conserve le solde au cours actuel pour les memes raisons que j'ai acheté en début d'année (voir plus haut) à savoir un excellent rapport potentiel / risque, qui s'entend toujours comme potentiel très important et risque toujours plus élevé que la normale, meme si l'AK... si elle devait se confirmer... lève le risque de dépot de bilan à CT/MT, sans compter l …
MLPAC : derniers chiffres annuels décevants, du moins comparés au formidables semestriels parus en décembre 2006... mais EXCELLENTE valeur par ailleurs, avec de fortes competences sur des metiers porteurs (voir leurs contrats sur leur site web), ... et surtout pas chere payée notamment apres son repli récent (VE/CA:0.30 c'est cadeau, surtout vu qu'elle fait des profts ==> PER de 12 sur les derniers chiffres annuels connus, pourtant décevant) .... et puis il y a le mouvement de consolidation permanent dans le secteur (encore Net2S qui se fait manger ce jour).
ALNEO: voir file ALNEO.
N.
alors ca... en janvier 2006 j'y croyais tres fort au rebond pour dans l'année... ca a raté... alors tu vois, je suis pas devin non plus :-)
N.
Heelo, pas d'avis tres net sur la question: tout n'est pas explicable en bourse, ni ailleurs du reste.
Quand les marchés sont baissiers, les bonnes valeurs souffrent aussi.... et puis c'est toujours un peu pareil sur les smalls et midcaps: les bonnes nouvelles sont ignorées un temps, puis le rattrapage et brutal... et les consolidation pareillement.... et ca recommence.... c'est aussi ce qui fait leur charme comparé aux bigcaps ==> ca laisse PARFOIS du temps pour analyser l'information, reflechir, et agir au mieux des lors qu'on a ses propres convictions.
N.
Peut-etre... si quelqu'un a le temps d'essayer d'utiliser l'AT sur un portif virtuel (ou sur une partie de son portif réel) avec l'idée de selectionner les valeurs à acheter et vendre, ainsi que le timing optimal pour les valeurs que j'ai en portif boursematch... en comparant sur la durée avec mes perfs obtenues sans aucune AT... ben ce serait TRES sympa d'en faire part ici.
Pour ma part je ne pratique pas l'AT... faute de savoir faire... faute de temps (l'analyse fondamentale me semble plus fiable avec un gros défaut : elle demande BEAUCOUP de travail)...et aussi faute d'y croire assez pour m'y investir sérieusement.
N.
Voir la file que j'avais initié sur Neotion quand je l'ai rentré dans mon portif boursematch en début d'année : http://www.boursematch.com/forum/viewtopic.php?id=2712
N.
Pas vraiment: je ne suis aucune des valeurs de ton portif... et pour ce qui est de donner des conseils pour ton portif réel.... ben, pour bien conseiller il faut bien connaitre qui on conseille, notamment son horizon de placement et le niveau de risque adequate.... ca demande du temps (que je n'ai pas, surtout ces temps ci), c'est générallement rémunéré... c'est un metier quoi.
BREF, mes portifs boursematch et JTB refletent mon portif réel, qui lui meme est adapté à mes propres criteres tres personnels... et pas forcement à ceux des autres... libre à chacun d'en faire ce qu'il veut... en sachant toutefois que mon style de gestion et mes criteres de choix de valeurs sont à la fois LT et assez offensifs.
Connais-toi toi-meme.... si je devais vraiment te donner un conseil, meme si ce n'est pas dans le style que tu attendais.
N.
J'ai regardé bien sur... bien que je n'ai plus de MDG en portif... et c'est un peu comme d'hab: le meilleur est toujours pour demain, et en attendant le présent est légérement décevant, sans etre mauvais loin de la..... comme disait, de memoire, le Général de Gaulle du Bresil: c'est un pays d'avenir et il le restera.... jusqu'au jour ou ca finit enfin par s'améliorer pour de bon, car sur le fond c'est amha un excellent dossier, très méconnu, et relativement sur qui plus est...
N.