Simulation de bourse

Je constate que l’on s’hasarde sur un de mes sujets de prédilection 

‘’Tous les épargnants ne savent pas qu'il existe deux versions de l'indice du CAC : le CAC 40 et le CAC 40 GR.’’

Pour une fois en tant que trader vous vous transposez en épargnants (tien…tien), allez un petit effort supplémentaire et vous allez vous travestir en un investisseur.

Quant au ‘’Tous’’ Il est un peu abusif.
Jusqu’à ce jour, Il ne faut pas prendre votre cas pour une généralité !

En France historiquement c’est INSEE qui publiait ses indices sous forme de rendement Total Return. Lorsque l’on relève le parcours des indices de l’INSEE du siècle dernier il faut prendre soin d’en tenir compte.


‘’On parle aussi de version <<performance>>’’

Lorsque l’on consulte les indices boursiers d’Euronext les indices Total Return et Net Return sont les Indices de rentabilité, ce n’est pas ‘’On parle aussi’’ ils sont nommés ainsi.

‘’En fonction des pays, c’est l’utilisation de l’une ou de l’autre version qui est la plus courante.’’
A ma connaissance il y a que l’indice DAX 30 sous sa forme usuelle qui est décliné en indice de rentabilité Total Return


‘’En France, on utilise en général la version prix (CAC 40)’’
Il faudrait dire : A l’exception du DAX 30, les autres indices internationaux sont présentés usuellement sous forme d’indices de prix.


‘’Le CAC 40 GR* (Gross Total Return, c’est-à-dire rendement brut) ajoute le montant des dividendes versés. Il prend pour hypothèse que ces dividendes sont versés dans de nouvelles actions.’’

C’est la démonstration usuelle couramment et mal adroitement exposée, en fait il faudrait expliquer que c’est à l’indice de prix que l’on soustrait le montant des dividendes, c’est là ou l’indice DAX30 à raison !

Démonstration :
A la fin de chaque exercice les sociétés accumulent dans leur capital sociale le Résultat Annuel, puis à ce cumul elles retranchent le montant des dividendes.
C’est ainsi que le jour du détachement du coupon on retire du cours de l’action le prix (montant) du dividende mais  aussi aux ordres d’opérations qui ont été passé antérieurement sur le marché en attente de leur exécution.

Autre démonstration dans enchaînement de ces opérations, c’est que des sociétés dont le résultat peut être négatif peuvent malgré tout verser un dividende. Il faut bien que ces capitaux proviennent de quelque part.

C’est bien le retrait du dividende qui influe le cours de l’action et le cours de l’indice de prix et non une addition des dividendes aux indices de rendement.


‘’ c’est-à-dire plus du double ! Cet écart qui se creuse au fil du temps est dû aux montants des dividendes versés depuis la création de l’indice - le 31 décembre 1987.’’

D’ici deux trois ans ce n’est pas un doublement mais un triplement de rendement que l’indice GR aura engendré.

Il est un peu simple d’exposer ainsi la différence de rendement dans le temps :

L’indice Total Return accumule années après années l’intégralité de l’excédent de richesse produite par les sociétés qui le compose.
Cette capitalisation par l’effet composé des variations journalières engendre un levier à l’indice GR. C’est pour cette raison qu’il est préférable d’utiliser le terme rendement.

A ce sujet il est important de préciser que les trackers que j’étudie ici, sont justement des véhicules financiers adossés sur ces indices de rentabilité. Toutefois attention certains sont sur les GR (TR) et d’autres sur les Net Return, il faut faire le tri.   

Quant à la création de l’indice CAC40 et du DAX 30 ils datent de la réforme des indices durant l’année 1988 et leur base ont été remonté fin 1987, Il est donc plus juste de faire référence à la date de base 1000 fin 1987 et non de création


‘’Enfin, gare aux comparaisons qui n’ont donc aucun sens !’’

Comme je l’explique depuis de nombreuses années, chaque société et d’un exercice à l’autre, le montant du dividende est variable.
Dans le long terme, la seule comparaison entre eux des indices de performance TR ou GR est juste. Toutes les autres ne sont que des simulacres, il en est de même des études graphiques sur le long terme.

‘’Plus de pédagogie’’
Dans ce chapitre j’ai bien peur que votre vœu reste visionnaire.

J’ai du mal à imaginer les gestionnaires des fonds qui gèrent activement puissent justifier leurs frais de gestion en devant expliquer pourquoi la grosse majorité de leurs fonds ont une rentabilité inférieure à l’indice de référence Total Return.

L’exception du DAX30 est singulière.
Cette particularité qui est bien souvent ignorée lui donne l’apparence d’une sur-performance, hors avec le CAC40 GR ils ont la même base 1000 fin 1987
Qui a à ce jour un cours supérieur ?

A ce sujet il est intéressant de noter que dans la confrontation des indices Total Return, c’est l’indice CAC40 GR qui surclasse largement le DAX30.
A l’opposé pour les indices de prix c’est l’indice DAX30 Kursindex qui est supérieur au CAC40.

Cette double confrontation démontre que depuis leur base identique, le versement des sociétés qui ont et qui composent le DAX30 versent moins de dividende que le CAC40.

De plus, comme le DAX 30 est insensible au versement des dividendes il est apprécié par les traders pour sa facilité d’interprétation dans les études graphiques et les signaux techniques.



‘’Que pourrait-il arriver au CAC40GR si, comme l’a demandé le Ministère des Finances aucun dividende ne serait versé pour les actions des blue chips ?
le CAC4O GR dévisserait !’’

C’est bien la preuve que dans votre interrogation vous avez compris de façon erronée votre exposé.


Pour le CAC40 GR il n’y a pas d’influence puisque il est insensible au versement des dividendes !

Par contre celui qui est influencé est l’indice de prix, qui pour une fois, il suivra dans son intégralité l’indice de performance.


Alors pour vous aider à comprendre le fonctionnement des indices boursiers voici un petit exercice d’application

A l’inverse de votre dernière interrogation que se passerait ‘il si toutes les sociétés qui composent l’indice verseraient en intégralité leur résultat annuel en dividende et que représenterait l’évolution de cet indice de prix ?


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Dernière modification par Jamestracker (30-03-20 15:45:38)

Lorsque l’on fait un copyright il me semble qu’il est souhaitable de le faire en intégralité avec son titre d’origine.
‘’Le CAC 40 : un message erroné adressé aux actionnaires ?’’

D’autre part on vérifie que l’on est sur la bonne page :
https://www.bforbank.com/mag/placements … aires.html

De plus on évite sans indiquer que c’est un commentaire personnel d’y ajouter des observations évasives
Comme :
  Que pourrait-il arriver au CAC40GR si, comme l’a demandé le Ministère des Finances aucun dividende ne serait versé pour les actions des blue chips ?
le CAC4O GR dévisserait !

ou :
  Enfin le CAC40 reste l'indice phare puisqu'il sert de support à divers produits financiers, notamment des SICAV, des fonds communs de placement et trackers dont la performance reflète cet indice, des contrats à terme, des produits dérivés …

Je tiens à préciser que les trackers sont adossés aux indices de rentabilité Total Return, que cette particularité sur le long terme compense pour le LVC les frais de gestion et d’écart de performance.
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/produ … 592014/eur
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/produ … 411884/eur

Si je me permets de faire ces soit disant polémiques c’est en réponses à vos commentaires

Du 23-03-20 à 16 :31 :15
https://www.boursematch.com/forum/34072 … -bx4-.html

Où vous stipulez :
<< Mais cela m'a fait sourire au regard des pertes latentes qu'affiche la situation actuelle de votre portefeuille.
Opération 1   :  -226  soit -0,02 %
Opération 2  : -13823 soit -46,86%
Opération 3 : -  6766  soit -30,75%
la messe était dite !
Vous terminez en écrivant : " Il y a déjà très longtemps que j’ai arrêté le trading pour engraisser les intermédiaires financiers. "
Ceci explique peut être cela !’’>>


Droit de Réponse :
Pour ma part l’arrêt le training ne veut pas dire d’arrêter d’investir en bourse, c’est là la différence entre nous deux conceptions d’intervention en bourse.
Alors oui chaqu’un est libre entre s’imposer les règles de trading ou d’investir sur le long terme en bourse.

Il me semble qu’il est arrogant de dire ‘’la messe était dite !’’ lorsqu’un portefeuille suit l’indice dans les circonstances actuelles


Bons trades à vous


Dernier petit Nota si je peux me permettre : pour les BX4, si les composants de l’indice CAC40 respectent de ne pas verser de dividende, pour une fois cette année par rapport à l’indice de prix CAC40 les trackers BX4 ne vont pas être pénalisés sur les 3 mois à venir.
Mais il reste souhaitable de gérer le Béta-Slippage avec les instruments à levier

A l'origine c'est l'une de mes raisons de mes interventions sur votre sujet

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Dernière modification par Jamestracker (30-03-20 23:13:30)