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#1 08-03-18 22:55:47

Une logique de mon portefeuille avec qui j'ai du mal.

Bonsoir à tous. Déjà pour commencer je tiens à signaler que je suis totalement nouveau et que mes connaissances sont limité dans le monde de la bourse.

Et il se trouve qu'il c'est produit un évènement que j'ai du mal à appréhender.

Mise en situation:
Hier je décide d'acheter des actions dans une société ( DIETSWELL ENGINEERING pour être plus précis).
Aujourd'hui je constate qu'ils ont perdu 0.75% pourtant avec grand étonnement......j'ai fais 14% de bénéfice sur cette action!

Comment je peux être en bénéfice si l'action plonge?

Dois-je  me flageller le dos car ma question est bête?

Bonne soirée à tous.

Dernière modification par Gnarf (08-03-18 22:56:13)

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#2 09-03-18 09:41:19

Re: Une logique de mon portefeuille avec qui j'ai du mal.

Hello,

Tout dépend simplement du prix auquel tu as acheté ton action. Tu as acheté l'action à 1.16 au plus bas de la journée. Cette action a clôturé à 1.33 => ((1.33*100)/1.16)/100 = 14%. Ce qui compte c'est ton prix d'achat comparé au prix actuel. Ainsi même l'action a légèrement chuté dans la journée toi tu as quand même bénéficié de la hausse dans la journée.

Pour info, si tu débutes, il s'agit d'une action à volume faible et donc plus dangereuse car sujette à de grosses variations.

Voilà, je ne suis pas un pro non plus donc je laisse les autres compléter mon analyse wink

A plus

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#3 09-03-18 10:52:38

Re: Une logique de mon portefeuille avec qui j'ai du mal.

Guten tag, Gnarf :-)

prenons un exemple simple : une action cote 5¤ à l'ouverture, disons à 9h30 du matin, et tu en achètes UNE...
Cette action va faire le yoyo entre 5¤ et 10¤ toute la journée, et comme c'est ton jour de chance, tu la revends à 10¤ une heure après, à 10h30...

pour les PROS de BM, on se calme ;-), c'est un exemple, pas la réalité... 100% de hausse/baisse toutes les heures, ça n'existe pas, c'est juste pour indiquer comment on peut terminer une séance de Bourse en étant gagnant sur un titre qui termine en baisse...

Reprenons, Gnarf :-)
Bénéfice pour toi = +5¤ = 100% de ta mise de départ
Tu décides de la "surveiller" et tu as raison, c'est ton jour de chance...
à 10h45, elle est redescendue à 5¤, tu décides de miser tes 10¤ dessus = DEUX actions...
30 minutes après, elle remonte à 10¤, sa cote a doublé > tu la vends à ce moment là > tu à 20¤ en liquide...
tu viens juste de refaire une plus value de 100%...
Et tu refais ça plusieurs fois dans la journée...
H1 : 5+5 = 10
H2 : 10+10 = 20
H3 : 20+20 = 40
H4 : 40+40 = 80
H5 : 80+80 = 160
H6 : 160+160 = 320
H7 : 320+320 = 640
H8 : 640+640 = 1280 ¤ de gains nets à la fermeture, juste avant que l'action "chute" à 1¤...

Ce qui te permettra éventuellement de racheter 1280 titres demain matin, en espérant qu'elle remonte à 10¤ dans la journée... = (12 800 ¤ - tes 5¤ de la veille) de gains si tu la revends au bon moment...

N'oublies pas de déduire tes 5¤ de départ pour avoir ton gain net AVANT impôt, et mets de côté 35% pour le Fisc (environ 450¤ pour un gain de 1280¤) ... je te fais "cadeau" des frais de courtage de ton broker (courtier), mais ils peuvent te coûter un bras, car ils varient de 1 à 100 selon le ?... le ?... le broker ! c'est bien, tu suis :-)))
conseil = BIEN choisir son broker...

Cet exemple, c'est une variante de day trading, combinée à la chance du débutant, et à la nuit aux States = Trump est en train de dormir...

En résumé : tu as acheté une action 5¤ le matin, elle a chuté de 400% à la fermeture, mais toi, tu as fais une PV de 25 000 %...
Dans la réalité, une action qui varie de 10% par jour, c'est déjà beaucoup...
ça fait 10 fois moins de gains pour toi...
surtout parce que tu trades 5 - 10 - 20 - 100 ¤...
Un gros trader (institutionnel le plus souvent) mise des milliers/millions d'euros sur un titre, et avec des mises pareilles, même 0.5% de hausse = jackpot...

Tu commences à saisir le côté addictif du trading...

à noter que la semaine suivante, tu peux perdre 100% de ta mise, quand Trump va tweeter un truc extra-terrestre...

Et je ne te parles même pas de la vente à découvert (VAD) où tu vends un truc AVANT de l'avoir acheté !!!!
Un "truc" à perdre son slip et ce qu'il y a dedans, à fuir quand on débute, et même après à mon avis...

Tu peux aussi investir dans des valeurs "sûres", et les garder pendant 10 ans sans y toucher, c'est de l'investissement, pas du trading, et ça peut rapporter autant à la fin, avec des dividendes en plus, et des frais de courtage ridicules...

à la FIN d'une année boursière, ne JAMAIS oublier le Trésor Public, car lui ne va pas t'oublier !!!

Bref : bienvenue au club :-)))

Dernière modification par OUPS44 (09-03-18 16:43:10)

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#4 12-03-18 10:31:32

Re: Une logique de mon portefeuille avec qui j'ai du mal.

Salut OUPS

Il est certain que celui qui achète lors des creux de marché et voit son patrimoine suivre les cours de Bourse haussiers aura tendance à penser que c'est facile, nonobstant d'admettre que ses gains latents sont  souvent consécutifs aux facteurs  chance.
Puis  quand il aura connu quelques déconvenues dues à des retournements de tendance soit il admettra qu'il est seul acteur de ses pertes  et que les marchés financiers sont rarement le domaine de Monsieur JOURDAIN, soit il trouvera d'autres responsables !
Il est primordial de ne pas perdre de vue que toute transaction s'effectue avec une contrepartie. Que cette contrepartie est quelque fois occupée par des professionnels...... Eux ne sont pas là pour rechercher des effets ludiques.

Pas d'accord avec ta phrase sur les VAD  :

"Et je ne te parles même pas de la vente à découvert (VAD) où tu vends un truc AVANT de l'avoir acheté !!!!
Un "truc" à perdre son slip et ce qu'il y a dedans, à fuir quand on débute, et même après à mon avis... "

La vente à découvert c'est comme tout, si tu te balances dans le vide depuis un pont tu vas te fracasser, mais si tu fais du saut à l'élastique tu auras uniquement une très forte montée d'adrénaline.
Le facteur 'accident' pour la rupture de l'élastique est parfaitement intégré par le spécialiste !

Le problème de la vente à découvert, si souvent décrié par les béotiens, est qu'en règle générale les débutants  ancrés dans leurs biais cognitifs et convaincus de leur invincibilité, oublient qu'il y a des règles à respecter pour éviter d'exploser en vol.

La vente à découvert est une pratique usuelle pour ceux qui opèrent sur les 'commodities',
( Note bene : en France la 'vad' est courante dans les marchés agricoles).

Tout s'apprend. En Bourse aussi ....... On aurait tendance à l'oublier !
Tôt ou tard on est confronté à la réalité.


    wheelchair

Dernière modification par argent (12-03-18 18:13:23)

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#5 13-03-18 19:49:14

Re: Une logique de mon portefeuille avec qui j'ai du mal.

Je vous remercie de vos réponses, cela est plus clair pour moi a présent.

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#6 15-05-18 11:31:39

Re: Une logique de mon portefeuille avec qui j'ai du mal.

Gnarf a écrit:

Bonsoir à tous. Déjà pour commencer je tiens à signaler que je suis totalement nouveau et que mes connaissances sont limité dans le monde de la bourse.

Et il se trouve qu'il c'est produit un évènement que j'ai du mal à appréhender.

Mise en situation:
Hier je décide d'acheter des actions dans une société ( DIETSWELL ENGINEERING pour être plus précis).
Aujourd'hui je constate qu'ils ont perdu 0.75% pourtant avec grand étonnement......j'ai fais 14% de bénéfice sur cette action!

Comment je peux être en bénéfice si l'action plonge?

Dois-je  me flageller le dos car ma question est bête?

Bonne soirée à tous.

C'est ton jour de chance aha continue comme ça

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