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#1 23-09-14 21:12:36

Aller retour sur actions

Je cherche à faire des allers retours sur des actions.
Quelle est votre méthode et quel gain % chercher vous à faire à chaque transaction en fonction des frais de courtage?
Merci de vos retour

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#2 23-09-14 22:54:23

Re: Aller retour sur actions

Bonsoir,

qu'est-ce que pour vous des AR ?

des achats en long et des ventes en short  (sur la même action quand elle atteint un 'seuil' ) ?

  wheelchair

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#3 24-09-14 12:09:49

Re: Aller retour sur actions

Pour moi un AR c'est un achat vente au comptant effectué plusieur fois dans la journée sur la même action en effectuant une plusvalue correct en fin de séance. Sur une action liquide.

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#4 24-09-14 12:52:49

Re: Aller retour sur actions

Comme quoi les terminologies peuvent être différentes

pour moi un A/R serait :

en TCT ou CT long (aller) puis short (retour) pour suivre un pull back

en swing long (aller) cible (possible résistance) et short (retour) cible (possible support)

à mon avis ce que vous appelez A/R me semble être du scalping,  en long
est-ce que les frais de courtage successifs ne seraient pas pénalisants ?  surtout sur du comptant ?
il serait intéressant de faire un calcul en incorporant les commissions pour apprécier votre question

ceci n'est que mon point de vue

    wheelchair

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#5 24-09-14 13:24:38

Re: Aller retour sur actions

Bonjour,
Pour une banque un aller retour c'est un achat vente au comptant et très rapide.
Ca se pratiquait beaucoup lors des introductions en bourse, avant. Vente de l'action le matin même de l'introduction en bourse, ce que certains n'ont pas du se gêner de faire pour Alibaba récemment.
Bonne journée

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#6 24-09-14 15:04:14

Re: Aller retour sur actions

Bonjour  Cotx,

il est exact que cette terminologie est celle des banques ....françaises !  (totalement dépassées, aujourd'hui, par les brokers directs !)  c'est pour cela que j'ai demandé une précision sur le terme car pour mois A/R signifie 'back and forth' c'est à dire agir dans les deux sens

ce qui se pratiquait, avant, vers 1950/1960, c'était une forme de transaction appelé A/R et qui consistait à acheter au comptant une valeur "X" de la revendre avec une plus value puis d'attendre que cette valeur "X"  redescende dans un creux pour la racheter c'est une technique qui se pratiquait sur du MT/LT,
cela permettait à ceux qui se considéraient comme investisseurs (qui suivaient, avec fidélité,  une Société pour toucher les dividendes) de diminuer leur prix de revient par actions
à cette époque on pratiquait aussi des moyennes à la baisse et cela était même recommandé (voir les livres 'DUNOD' de cette période)
j'ai connu cela !

il est certain que l'amplitude des transactions boursières consécutives à la transmission rapide des ordres par internet à modifier complètement les horizons temporels et favorisaient le day trading et le scalping,

plus on multiplie les ordres et plus on amplifie les commissions  ....donc pratique largement 'marketisée' par les brokers.



il faudrait faire un calcul pour déterminer le minima de PV à effectuer par transaction pour ne pas travailler pour   l'intermédiaire boursier

cordialement

    wheelchair

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#7 24-09-14 15:34:26

Re: Aller retour sur actions

Avec l’intermédiaire bourse direct les ordres en dessous de 1100 ¤ sont facturés .99¤ et ceux entre 1101 à 100 000¤ sont facturés .09% . Je pense qu'il est possible de faire des AR sens trop perdre d'argent avec les frais de courtage.

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#8 24-09-14 15:51:06

Re: Aller retour sur actions

Il est vrai qu'il faut se replacer bien au-dessous des frais de courtages, sinon il n'y a aucun intérêt à faire des aller retours, donc ca nécessite une connaissance parfaite de l'action et aussi du marché... avec tous ses aléas.

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#9 24-09-14 22:33:42

Re: Aller retour sur actions

oublie ça sera jamais rentable !

et tu vas enrichir ton broker

au contraire

tu fais du buy and hold mais en tendance pas en range sinon tu perds temps et argent...

crois moi

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#10 24-09-14 22:48:19

Re: Aller retour sur actions

assez d'accord pour penser qu'un scalping avec des frais de 1,8 % serait hasardeux !


il est certain que le suivi de tendance peut être intéressant mais toujours à condition de respecter scrupuleusement certaines règles comme, entre autres, la gestion des risques.


wheelchair

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#11 25-09-14 08:12:24

Re: Aller retour sur actions

Les AR sont simplement utile dans un trading range horizontale.

On achète le support et on vend la résistance.

Je ne pratique pas ça trop de risque et trop peu à gagner...

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#12 25-09-14 09:05:50

Re: Aller retour sur actions

tout va dépendre de l'amplitude en % du range et de l'UT de travail

des ranges de plus de 10 % peuvent être travaillés avec des longs (cible résistance) et shorts (cible support)

en annexe exemple d'un long sur range UT  ' jour '   avec deux sorties par palier


    wheelchair

Dernière modification par argent (25-09-14 09:07:59)


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#13 27-09-14 09:58:47

Re: Aller retour sur actions

même 10 % c'est trop peu car tu as des frais et tu ne vends jamais à 10 % net de gain...

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#14 27-09-14 14:53:39

Re: Aller retour sur actions

Dire que c'est trop peu c'est un jugement personnel.

D'autant que si j'examine votre trades antérieures tous n'ont pas été supérieurs à 10 %

donc ......
Chacun voit midi à sa porte.

wheelchair

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